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ゲスト
高橋杉雄(他のご出演記事・著書など[無い場合あり]楽天市場で探す) 防衛省防衛研究所防衛政策研究室長
鶴岡路人(他のご出演記事・著書など[無い場合あり]楽天市場で探す) 慶應義塾大学総合政策学部准教授
抜粋
プーチン(楽天市場で探す ・ amazonで探す)建造のクリミア橋への攻撃 高橋氏「橋の破壊は困難で橋脚をピンポイントで狙わないといけないのと、戦線ギリギリから長距離砲を使うリスクがある。成功すれば露の補給線を断つことに」
反町氏「露の領土の攻撃？」
高橋氏「橋なので領土ではないとウクは言うかも」
鶴岡氏「補給路どうこうよりもクリミア橋はロシアの威信をかけて造ったので、『破壊すればウクは終末を迎える』とメデベージェフが言ったのでしょう」
鶴岡氏「トルコはNATOにとってやっかいな国で、トルコ単独で勝手に色々と動かれるのはドイツや米は嫌がっているはず。ただ、トルコがロシアとウクとの仲介役をやる程度なら問題視していないと思います。黒海の航行もありますし」
高橋氏「トルコは軍艦の黒海への航行を禁止していますが、それ以外の船については許可している。ただ、武器などを積んでいないかどうかをトルコが臨検しているのかどうか？あと、ロシアはウクライナへの武器を積んだ船を嫌っているはずなので」
反町氏「それは、武器を積んだ船がウクに入り、穀物を積んで帰国するみたいなことをロシアは嫌がっているはず、という話ですね」
反町氏「略奪穀物の輸出によってロシアにお金が入るのは目をつぶるしかない？」
鶴岡氏「食物危機の解決のためなので。ただ、船単位でいえば衛星で追えるので監視はできるが、穀物の1粒単位までは監視できないのが現状。それに黒海を通航するうえで、トルコの検閲（臨検）が関わっている」
反町氏「ロシアとウクライナの穀物輸出を同列で議論しても良いのかどうか？露はウクの穀物を盗んでいる」
鶴岡氏「燃やしたりもしている。露の穀物輸出を認めてしまうのは途上国のためでもあります。ただしエネルギーに比べれば少額」 高橋氏「略奪穀物の輸出の懸念も」
高橋氏「（イランの無人機母艦の映像を見て）軍艦や潜水艦から飛ばしている映像で、ドローンというよりミサイルみたいですね。飛んだら戻ってこないみたいな。おそらくあの地域では最先端の兵器なのかもしれませんね」
鶴岡氏「ロシアのやっていることを許して良いのですか？また、もしここで日本が露に弱みを見せてしまうと将来、付け入れられてしまう。国際秩序を保つためにも、今のまま制裁を継続すべきです」
鶴岡氏「やはりメディアが継続して取り上げるべきだと思います」
7/22 テーマ
ゲスト
石破茂(他のご出演記事・著書など[無い場合あり]楽天市場で探す) 元自由民主党幹事長 元防衛大臣
先崎彰容(他のご出演記事・著書など[無い場合あり]楽天市場で探す) 日本大学危機管理学部教授
抜粋
先崎氏「参政党の『１から憲法をつくる』とか、改憲の是非よりもまず先に、天皇陛下たることを語れる政治家が、ゆっくり落ち着いて語れば、改憲の話は進むと思う」
石破氏「合区はおかしい。もちろん1票の格差は大事。でも、有権者が候補者の演説を聞かないまま選挙をするのはおかしい。（改憲よりも先に）公職選挙法の改正で対応できないかと思う」
先崎氏「少子化が問題で10年で100万人減。で、国内の防衛産業が衰退している。韓国のように輸出となると、日本だとハードルが高いが、まず防衛産業を国が支える必要があると思う。なぜなら海外の軍事品を購入するにしても、その国から秘密軍事情報を求められる。そもそも日本は秘密保持が弱いし、サイバー攻撃(楽天市場で探す ・ amazonで探す)を受ける可能性もある」
先崎氏「選挙の時に、スポーツ選手やタレントの再就職先だよね？とか、コンビニで弁当を選ぶみたい、といった声を聞いた。そういう候補者選びはどうかと思う」
→同感
先崎氏「参政党の先守防衛の概念を説明をできる人はいないと思う。『先守』の定義があいまい。一方、そもそも日本は中長距離武器を持っていない。防衛の近距離のみなので個別的自衛権もあやうい」
石破氏「先守防衛という言葉並べは止めて」
某宗教団体について
反町氏「旧統一教会から献金をもらったことは？」
石破氏「この際、過去を知れべてみたら無かった。ただ、名乗っているとは限らないし、『あなた、統一教会ですか？』とは聞けない。霊感商法は詐欺なのでダメだが、宗教の自由があるので司法の判断が必要」
先崎氏「過去に、日本は政治家を批判しても殺されないが、宗教を批判すると殺されるかもしれないと友人と会話したことがある。また、その団体の『世界を救うという』言葉に魅了された人、主に女性ですが、そうやって宗教を浸透させ人やお金を奪って日本支配を狙っている可能性ががる、と書物で読んだ事がある」
先崎氏の提言
「今から1200年前の白居易の言葉で『熱散由心静』。そういう気持ちで政治を語るべき」
熱の散ずるは心の静なるに由る
私見
・結局、今の日本はイージス艦の防衛しかない。迎撃も貧弱だし、反撃能力という言葉は出ても、長距離武器は１つも持っていないのが日本の実状。多分、「やられたら、やられっぱなし」。
・先崎氏「政治家は歴史の勉強をすべき。とくに若手は。私はそう思います」
石破氏「政府や与党にはそれを説明する責任がある。決めたのですから」
先崎氏「まず9.11テロの時、『よくやった』という声を聞いたことがあります。でも、まず、たくさんの人が亡くなったのに、自分のイデオロギーを語るのはどうかと思った。
要するに、国葬は税金だからムダとか（自分のイデオロギー）を語る前に、まず、人が亡くなったばかりなのですから、一度、（そういうことは言わずに）寡黙になるべきだと思う」
反町氏「国葬の議論が早すぎた？」
先崎氏「はい」
私見→先崎氏に同意